PPweb

Ярослав, странная какая-то история. Мне вот непонятно, зачем это появилось на блоге Пасховера. И почему было снято, если уж появилось... И почему в блоге журналиста должны размещаться письма от пресс-службы... А вот это: http://znamenosets.livejournal.com/35178.html правильно:)

На блоге Александра это появилось скорее как стеб. Но мы договорились опубликовать и нашу точку зрения. Нельзя так, чтобы публиковать всякую чушь, а мнение другой стороны упускать. А что там иакого в том журнале? Я там сразу комментарий оставил. Но человек, который разместил это у себя в ЖЖ, понимает, что это откровенный бред. А ведь многие читатели могут не понять.

Та нормально в ЖЖ. Пользователи смеются

Ярослав, история очень дурацкая, правда. Только думаю, что нужно было более формализованное письмо, где четче изложить позицию/реакцию компании (или твою собственную, как руководителя пресс-службы), дабы не уподобляться и не провоцировать продолжение коммуникации безумными эссе в эпистолярном жанре. Не все осилять этот размер. Особенно, это касается комментария для блога журналиста Корра. Это может быть стеб, но короткий и стильный стеб.

Компании необходимо отличаться в этого "журналиста" и, прежде всего, ясностью ума и адекватностью.

Светлана, ну, я и сдерживался. Если бы дать волю мыслям, то можно на тему этого письма наваять 5-7 страниц очень жесткого стеба. Но тут все чинно и отчасти благородно вроде.

Юрий, так ведь хорошо, что смеются. Значит есть адекватные люди. Просто подавляющее большинство пользователей могут реально купиться. Ведь приведены такие железобетонные доказательства!

Ярослав, чтобы не придираться много по тексту, скажу сразу, что - по моему сугубому личному мнению - для компании недопустимо направлять на публикации на блоге журналиста текст, где есть фразы "Ибо даже исполнение этой «статьи», мягко говоря, убогенькое" и "люди, хотя бы отдаленно знакомые с технологией производства продуктов натурального брожения (в т.ч. кваса) в этом месте ОЧЕНЬ ГРОМКО СМЕЮТСЯ, а мы тихо плачем". Это "сам дурак". Нет, я понимаю, что это естественная реакция любого нормального человека, но. ИМХО, текст-реакцию нужно полностью переписать, значительно сократив и выделив основные моменты. Учитывая, в частности: нечего пресс-службе в первом абзаце перечислять маразм горе-журналиста в собственный адрес. ударный второй абзац, где кратко позицию, потом объяснение такой позиции и краткий вывод. все те замечания по логике, стилистике и подмене фактов назвать своими именами ("значительные фактические ошибки и так далее..." ), не разбирая каждый в отдельности, особенно в таком стиле. Возможны ряд примеров (для иллюстрации маразма, не более того). Для компании важно не показать свой сарказм, а донести позицию компании. Вот и исходить нужно из этого.

Ну, как на мой взгляд, так вообще нельзя упоминать это творение. Ярослав, кстати, релиз обостряет интерес к творчеству "независимого журналиста":)

Светлана, я же ведь в последнем абзаце указал, что все изложеное - мое мнение. Хотя, если бы эхто подавалось как мнение компании, то я с тобой согласен. Но стеб он и есть стеб. Ведь журналиста этого не существует, никто ни к каким охранникам не ездил, из фоток только 2 верхних из нашего завода. И вообще - куча несоответствий. Мне лично ситуация видится так: пиарщик заказал статью, безрукий райтер написал, проверить забыли или проверили мельком - и запустили процес. Вот и все.

Ярослав, а не допускаете, что кто-то пошутил?

Юрий, вы заинтересовались темой?

Юрий, пошутил и разослал по категорийным менеджерам сетей, а также журналистам? Не очень нравятся мне такие шутки. Шутка должна вызывать улыбку. Тут этого нет

Ярослав, ты официальное лицо. И отношение к твоему письмо будет соответственное. Журналиста не существует, но в письме ты его называешь журналистом (даже если с саркастическим "независимый" в кавычках). Это, кстати, крайне неправильно. Сразу и определи, что он никакой не журналист и даже слова такого не говори. Не зря же, погибших в Норд-Осте РИА Новости называют "погибшими в ходе терракта", а не "погибшие в ходе освободительной операции". А разнообразных боевиков - террористами, а не борцами за национальное освобождение. Это ему выгодно назвать себя журналистом. А не вам.

Ну всякое у людей чувство юмора:) Просто если б кто-то затеял войну, то разместили бы это на паре миллионов бесплатных блогохостингов... И долго б вы это разгребали

Юрий, не все же такие продвинутые, как враги Хортицы. Кто-то, видимо, мыслит 1.0-ными категориями.

Владимир, если люди знают, что есть электронная почта, определенная степень продвинутости уже налицо:)

Юрий, не подсказывайте

А то еще завтра на работе меня будет ожидать сюрприз с самого утра.

Света, писать официальную формализированную позицию - очень похоже на борьбу с ветряными мельницами. ИМХО.

*философски* Все наша жизнь - борьба с ветряными мельницами. Особенно - жизнь пиарщика. %)

Хотел я сам написать, но Светлана меня опередила: "в этом месте ОЧЕНЬ ГРОМКО СМЕЮТСЯ, а мы тихо плачем. «Если у нас ТАКИЕ журналисты, значит так нам и надо». " Это не стеб. Иначе можно расценить и первоначальный текст как стеб -- мол, Игорь Рубан постебался. А этот трижды повторенный стеб -- "наймите нормального журналиста", "горе-журналисту" -- не стеб. Причем сам Ярослав намекает, что за текстом стоят конкуренты. Вот и пишите "Рубан, независимый черный пиарщик". Не согласен я со Светланой насчет "не провоцировать продолжение коммуникации безумными эссе в эпистолярном жанре". Как известно, любой скандал способствует росту популярности. А поскольку медиа-рейтинги (см. соседний пост) основываются на количестве упоминаний (или размещений, как любят говорить пиарщики), а не на их качестве, то для "Древлянского" это пиар. Всё пиар, кроме некролога. Лишь некролог -- черный пиар.

2 Yuri Svirko: Юрий, вы не зрите в суть проблемы, а просто бросаетесь фразами. Как это Рубан постебался? Вчитайтесь в текст и только потом комментируйте. И медиа-рейтинги у нормальных пиарщиков основываются не на количестве упоминаний, а на их качестве. Света, зачем же тратить жизнь на борьбу с мельницами. Идем лучше пить кофе/пиво.

Теперь Игорь Рубан желанный журналист в каждом издании! %))))

Нет, Лена, не в каждом. Вот если бы он подробненько так расписал, как Порошенко мутит с финпотоками между "РМ" и "Ленкузней", то "ДС" его, возможно, и захотела бы:))))) А вообще мелкий пошел чернопеар. Вот были ж времена. "Коготь", все дела. А это - какая-то тупая мышиная возня

Так это будет его следующая тема. Эдакий Робин Гуд журналистики! %) Вообще да, грубая и убогая работа.

Такие Робины, Лена, в каждой редакции есть. Эдакие собирательные псевдонимы:)

Ярослав, вы просто бросаетесь фразами. Как Рубан постебался? Вчитайтесь в мой текст, перечитайте в нем хотя бы одно слово из трех букв ("мол") и только потом комментируйте.

Юра, им пора собраться и открыть свой источник защиты потребителя. Будет такой себе антирекламный еженедельник. Кто за черный пеар заплатит больше ))))

А мне кажется это таки да, пиар для Древлянского. Я вот не знала что есть такой квас, и что он еще и фтройке... (просто я не большой любитель кваса). А теперь знаю. И даже при случае попробую (интересно, блин, прокисший или нет).

Такие кооперативы, Лена, на рынке уже есть:(

Юрий, привожу точную цитату: "Иначе можно расценить и первоначальный текст как стеб — мол, Игорь Рубан постебался" Если Вы можете это так расценить, то делаю вывод, что Вы не вчитались в письмо. Вот и все.

Михаил, ну вот я тоже все время тактично намекаю:) Шутки там, прибаутки разные:)))))))

2 Julkii: Он не в тройке, он на первом месте. Но не пробуйте - вдруг отравитесь. Вон г-н Рубан уже отравился так, что аж не знал, куда его везти отдавать. Токсикоз однако

Ярослав, но этот человек - настолько лояльная аудитория вашего кваса, что пил его, несмотря на явный запах гнили и еще какой-то гадости:)

2 Михаил Красюк: Что же это получается я сам себе Рубан? Не верю. Да и рука бы не повернулась так великий и могучий коверкать.

2 Юрий Аксенов: Сохранял лояльность из последних сил.

А потом она из него всю ночь выходила И из 5-летнего сына:(

Ярослав, это уже будет похоже на флуд, но на самом деле относится к сути проблемы: что мы видим, когда читаем чужой текст, и что видят другие, когда читают наши тексты. Не один я НЕ ОЦЕНИЛ Вашего стеба насчет журналистскости Рубана. Не я РАСЦЕНИЛ текст Рубана как стеб. Я лишь позволил себе предположение, что другие могут расценить его как стеб, если Вы позволяете себе стеб по поводу "журналиста Рубана". МОЛ2 частица разг. Употр. при передаче чужой речи; соответствует по значению сл.: говорит, говорят, дескать, де. Употр. как вводное слово, соответствуя по значению сл.: говорит, говорят, дескать.

Нет, таки попробую))) Любопытство победило...

Единственная радость - подкачанный пресс. Ибо, как известно, если обниматься с сантехникой - хорошо напрягаются мышцы живота.

Ярослав, а в целях профилактики с менеджерами, получившими опус, что-нибудь делать собиратесь? Или ответное письмо будет единственной реакцией?

Кстати, Павел прав. Менеджеров нужно отправить на тренинг.

2 Yuri Svirko: Ну, если так, то да. Но все равно, воспринять текст Рубана как стеб может только человек невнимательный, прочитавший письмо по диагонали. ИМХО это теория очень далекая от практики.

Это не наши менеджеры. Это менеджеры партнеров и некоторые журналисты. По состоянию на сегодняшний вечер я знаю о 50 адресатах (2 письма). Сколько их еще есть - можно только догадываться. Так что, если кто получил, пришлите мне. Хоть адреса в копии посмотрю.

Я вообще-то имел в виду менеджеров контрагентов. Своих - это однозначно)

Провести такой тренинг не представляется возможным. Есть объективные причины.

Понятное дело, что чужих Своим можно подзатыльников раздать просто

Свиридовский Ярослав at 16:45 Да и рука бы не повернулась так великий и могучий коверкать. Ой ли? Вот лишь первый абзац: "Здравствуйте, Дорогие Друзья". Hello, Dear Friends. Даже в немецком прилагательные с маленькой пишут. В Пресс-службу (кстати, почему в конце текста Руководитель пресс-службы, а не Пресс-Службы?) Корпорации «Рідна Марка» попало письмо некоего Игоря Рубана ЗПТ «независимого журналиста», которое было отправлено целевой рассылкой почему-то, НЕТ ЗПТ в основном, НЕТ ЗПТ на категорийных менеджеров крупных украинских сетей супермаркетов. В этом письме было подробно описано ЗПТ насколько, НЕТ ЗПТ и в каких дозах вреден квас «Древлянський», как он взрывается в бутылках, НЕТ ЗПТ и как его сливают в бочки ЗПТ из которых потом снова разливают в новую тару (хорошо хоть не в старую по второму кругу). Так вот. Хочу Вас (МЕНЯ? ИЛИ ДРУЗЕЙ?) попросить не доверять информации так называемого «журналиста» КАВЫЧКИ И Т.Н. ВМЕСТЕ НЕ СТАВЯТ Игоря Рубана. Короче, не надо учить других русскому языку, если с собственным проблемы.

Ярослав, это я к тому, что кризиса пока нет. Есть забавное графоманское творение. Но Вы уверены, что у всех партнеров менеджеры абсолютно адекватные люди? Т.е., если предположить, что кто-то хочет сделать бяку Вашей компании, он таки прислушается к совету и наймёт качественных специалистов))

Ярослав, ну тогда остаются только репрессии. Жестокие

2 Yuri Svirko: Юрий, могу по блату устроить Вас к себе корректором. З/п 400 долларов плюс мои харчи. Павел, Вы правы. Кризиса пока нет. Его, скорее всего, и не будет. А вот относительно менеджеров - уверен где-то процентов на 80. Остальные 20 - как повезет. По поводу специалистов - может на наем денег нет? Юрий, ДС все-равно о репрессиях не напишет. Нет там такого раздела. Поэтому нет информповода. Не подходит.

Ярослав, у Александра Крамаренко в одном из здешних комментариев денег не хватило, чтобы взять меня литредактором. А вообще всем пиарщикам и пресс-службам не мешало бы завести себе корректоров, которые исправляли бы их перлы. Думаю, что эта тема достойна отдельного обсуждения на этом сайте. Почему люди считают, что можно выставлять на всеобщее обозрение свою безграмотность или просто неаккуратность, а в случае замечаний по этому поводу обижаются? Надо на себя обижаться.

Ярослав, "ДС" не напишет. А вот, к примеру, "Компаньон" может взять как кейс. Или "Эксперт":)

2 Yuri Svirko: Юрий, я ни на кого не обижаюсь. Единственное, что мне приходит в голову, это то, что Вам по сути вопроса написать нечего, вот Вы и пишете всякую ерунду. Лучше бы почитали тему поста (большими буквами вверху), а потом написали то, о чем я попросил читателей в конце поста. А не разъясняете мне тут пунктуацию. Не хочу с Вами по этому поводу спорить. (игнор) Юрий (Аксенов), мне же важно не количество, а качество.

Ярослав, спорить с пунктацией бесполезно (с) Ю.С. "Содержание просто гениально по своему содержанию". (с) Я.С. -- второе предложение в самом начале авторского текста вверху.

О, переходим к стратегическому планированию и разработке антикризисных мер в режиме реального времени) Михаил, а вот с Вами не соглашусь: “Ридна марка” проведёт собственное расследование провокаций” - это обострение, акцентирование внимания. Кризис, короче. В этом есть смысл, если ситуацию раскручивает "пострадавшая сторона": тогда можно надеяться на благополучное разрешение всей истории. Узнаваемость там всякая... Если же пасквиль - первая ущербная ласточка неких недоброжелателей... Тогда надо срочно уходить из информационного поля в "поля" реальные. Пусть и временно. И пост отсюда снимать)))

Ярослав, лучше бы почитали тему поста (большими буквами вверху). Именно поэтому здесь и обсуждают процесс и детали Вашего реагирования на заказуху, а не реакцию -- какой она должна быть в теории и какой была на практике.

мнение: 1. Нормальный человек свжую заказуху, которая порочит его компанию, сам в интернете тирадировать не будет (разве это не очевидно?), и уж тем более не будет выставлять ее на обозрение редакторов/журналистов//пиарщиков сам. 2. Налицо попытка прямого влияния на лидеров мнений (аудитория этого блога). Цель - скорее всего, "прививка" в контексте опасности реального слива, которого боятся (об этом кто-то выше писал уже). 3. Ярослав неуверенно и как-то странно на все реагирует, цепляется к мелочам и все время отсылает всех к смыслу его письма. 4. Явная агрессия по отношению к чужим комментариям и критике как-то не вяжется с идеологией поста - "вот такой кейс, что подскажете". Люди на Вас время свое тратят, что-то комментируют, а Вы на них обижаетесь по мелочам. Это, опять же, или свойство человеческого характера, или неадекватность, вызванная причинами, описанными выше (в частности, страхом, что тему "выкупят"). Мне кажется, все более-менее ясно.

ааа, сорри. есть еще один вариант. 5. Ярослав готовится к собственной перепродаже (хотя кто о ней не думает?.) и решил таким образом продемонстрировать свою проф. компетентность. Тогда агрессия в ответ на критику и комментарии тем более понятна. Хорошая попытка, но класс не выдержан. (Ярослав, сорри, если что не так. Просто мысли;) Я же аналитик, а не провидец)

Кстати, если б кто-то решил квас Ваш слить реально, то работал бы не на ритейл, а на конечных потребителей (которыми, кстати и ваши менеджеры сетей являются). Консьюмеры могут продукт как вытянуть на полки, так и его оттуда убрать. Не говоря уже о том, что менеджеры принимают решение о закупке и/или выделении места на полках не на основе левых писем, а на основе совсем других факторов;)) Вы ведь знаете каких.. Так что не надо здесь рассказывать людям, не знакомым со спецификой трейд-менеджмента и трейд-маркетинга, разные сказки)) Хотя, может Вам повезло и недоброжелатели у Вас такие непрофессиональные и глупые. Хотя это вряд ли, если они Ваши конкуренты.

Ярослав, вот я куплю квас Древлянский в первом же попавшемся кеосаге и на дату посмотрю. Ну и попробую, да.

Если весь этот срач - грамотная провокация - снимаю шляпу. Несуществующую, но все же :-).

Если это не провокация - то ответ твой, признаюсь, фиговый. В стиле "сам дурак". Неубедительно, уж извини. А за топорно исполненный "третий абзац с позицией компании", будь редактором, на веки вечные запретил бы журналистам упоминать в статьях любые слова менеджеров "Ридной марки".
Но если это не провокация - тогда есть отменный повод пиар-кампанию развернуть. С дегустациями, свиньями и технологами. Если, конечно, квас такой качественный (или хоть чем-то отличается от других квасов).

2 shuman303 1. Иногда будет, если это касается распространения среди журналистов информации, которая порочит компанию. Объясню. В мои руки, как я и говорил ранее, попало только 2 письма. 1 нам переслали из офиса одного из партнеров-ритейлеров, а другой прислала знакомая журналистка (типа, Ярослав, смотри, что на вас конкуренты пишут). Оба этих письма содержали разные списки адресатов в поле "копия". Из этого делаю вывод, что могли быть и еще письма. Из 50 адресов - 7 - адреса журналистов. Некоторых знаю лично, другие узнаются по доменам. Исходя из этого, было написано обращение к журналистам, которое разослано по моему списку рассылки. Также это вынесено здесь как кейс с желанием послушать мнение окружающих и показать людям, на что реагировать не стоит. (но это уже по их усмотрению). 2. Попытку повлиять на лидеров мнений можно осуществить только в том случае, если имеется хотя бы пара сообщников среди вышеупомянутых лидеров. Ибо модерировать подобную дискуссию самому очень трудно. 3. Ни к чему не цепляюсь. Единственный человек, с которым вступил в дискуссию - Юрий Свирко, который начал меня посвящать в правила пунктуации, что темы поста абсолютно не касается. Но я уважаю его мнение и принял к сведению. 4. Ну, где же Вы видели агрессию? Я никогда не бываю агрессивным. Спокойный всегда, как удав. Если же допустил где-нибуть грубость - извините, укажите и я учту. 5. О перепродаже - идея имеет право на жизнь, но в своей компании мне комфортнее работается. Честно. 6. По поводу ритейла. Мне, например, кажется, что сделано все достаточно грамотно, не считая самого текста. То есть именно на ритейл и надо было отсылать. Также были адреса хореки, что тоже умно. Ситуация получается следующая - если продукт исчезает из ритейла и хореки, то к потребителю он не попадет никогда. На завод покупать потребитель не поедет. При этом, вероятно, можно обойтись точечными ударами. То есть вроде затраты сил минимальны - эффект есть. Но это только на первый взгляд. Не знаю, как там на самом деле. И еще по этому же пункту: Если бы нам это письмо не прислали, то мы бы ничего не узнали. где-то так.

Евгений, за твою шляпу спасибо, но не стоит. Не провокация это. По поводу "сам дурак", то отчасти ты прав. Но не полностью. Просто никак не реагировать было бы глупо, а вот писать формализированные письма - борьба с мельницами, как я уже говорил раньше. Я видел задачу в акцентировании на некоторых моментах письма. Соответственно пришлось эти моменты максимально использовать. Просто написать что-то типа "не верьте, это все неправда, вот у нас сколько наград и сертификатов" - сомнительный путь. Но спасибо за идею по поводу продолжения. Именно о свиньях, дегустациях и технологах я пока еще не думал. А вариант достойный уважения.

==Ситуация получается следующая - если продукт исчезает из ритейла и хореки, то к потребителю он не попадет никогда. А с чего бы ему исчезать из ритейла и хореки, если продажи не падают? А продажи от писем, полученных ритейлерами и хорека-менеджерами, падать не будут)) Эти люди деньги зарабатывают, кстати. ==Если бы нам это письмо не прислали, то мы бы ничего не узнали. где-то так. Узнали бы, вы что, хотите сказать, что хоречники и ритейлеры без объяснений сняли бы вас с полок?!?! ==О перепродаже - идея имеет право на жизнь, но в своей компании мне комфортнее работается. Честно. Что же Вы еще публично можете написать?)) == Попытку повлиять на лидеров мнений можно осуществить только в том случае, если имеется хотя бы пара сообщников среди вышеупомянутых лидеров. Есть опыт?;) Не обязательно. Кстати, все ж и пишут, что если так - то хреновенько вышло. И я писал выше. Кстати, попытаться можно всегда. Человек, он информационная система, от входящих сообщений уклониться не может. Как минимум, Вы себя уже посветили неплохо;) А это уже к п.5, что, кстати, предусматривает и личные амбиции. Что, в свою очередь, абсолютно нормально для человека Вашей профессии. Кстати, Ваш ответ мне намного мягче и толерантнее, хотя я Вас тоже критиковал. Вы обучаемы, это приятно;))) == При этом, вероятно, можно обойтись точечными ударами. То есть вроде затраты сил минимальны - эффект есть. Но это только на первый взгляд. Не знаю, как там на самом деле. Нельзя. Здесь не работают ни точечные удары (я писал выше), ни двухступенчатая модель коммуникации (Ваши ритейлеры/хоречники это никому не прокоммуницируют). А вот меседжи здесь (в блоге) - как раз оно. Двухступенчатая классическая;) За эту идею 4+. Что касается "не знаю", то ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ. Вы ведь занимаетесь вроде как стратегическими коммуникациями в этой сфере. Тем более, уходить не собираетесь вроде бы;)... и последнее: == Также это вынесено здесь как кейс с желанием послушать мнение окружающих и показать людям, на что реагировать не стоит. (но это уже по их усмотрению). Это вынесено здесь исключительно с целью посветить свое имя и/или бренд. 90%, и это не плохо, не надо защищаться))

2Yuri Svirko Не поминайте меня всуе, плиз. Ага? Ну не нравится, когда смысл моих слов перевирают

"А продажи от писем, полученных ритейлерами и хорека-менеджерами, падать не будут" Согласен. Переубедили. Предположение отменяется. "Узнали бы, вы что, хотите сказать, что хоречники и ритейлеры без объяснений сняли бы вас с полок?!?!" Согласен. Переубедили. Предположение отменяется. "==О перепродаже - идея имеет право на жизнь, но в своей компании мне комфортнее работается. Честно. Что же Вы еще публично можете написать?))" Не понял. О чем тут? Объясните - отвечу? "Есть опыт?;) Не обязательно. Кстати, все ж и пишут, что если так - то хреновенько вышло. И я писал выше." Опыта нет, но принципиально намахивать здесь никого не собираюсь. Ибо может выйти именно хреновенько. "Нельзя. Здесь не работают ни точечные удары (я писал выше), ни двухступенчатая модель коммуникации". Можно. Эти точечные удары очень болезнены для имиджа компании в ее же окружении. То есть, если бы райтер написал приличный текст, то партнеры бы съели и рассказали бы друзьям (это в идеале). С полок продукт бы не пропал, но люди лучше продают тот товар, который покупают или купили бы сами. ИМХО. "Это вынесено здесь исключительно с целью посветить свое имя и/или бренд. 90%, и это не плохо, не надо защищаться))" Я тоже не считаю, что это плохо, но давайте сойдемся на 50%

2 shuman303: Если Вы правы, то сами же мне и помогаете. Это из солидарности?

2Oleksandr Kramarenko at 22:18 Четыре цитаты Yuri Svirko Апр 9, 2008 at 22:51 Александр, где писал? Правда, неужели у меня такой плохой русский? Литредактором в журнал “Деньги” не возьмете? Oleksandr Kramarenko Апр 9, 2008 at 22:59 литредактором не возьму. Это точно. Вы слишком дорого работодателям обходитесь. Yuri Svirko Апр 10, 2008 at 05:53 Александр, работодатель (последний) только на мне (на моей зарплате) сэкономил 60 тыс. баксов, а благодаря мне (на зарплатном фонде редакции) — еще примерно столько же. Поэтому “слишком дорого обходитесь” — это не про меня. А вот у “Денег”, наверное, денег нет. Oleksandr Kramarenko Апр 10, 2008 at 08:25 точно. для Вас, Юрий, нет. На Вас столько сэкономить не сможем. ага. Yuri Svirko Сен 24, 2008 at 16:48 на самом деле относится к сути проблемы: что мы видим, когда читаем чужой текст, и что видят другие, когда читают наши тексты. И 4-я: Не поминайте меня всуе, плиз. Ага? Ну не нравится, когда смысл моих слов перевирают.

Чем же я, по Вашему, Вам помагаю? Повышением популярности Вас и темы?)) Если Вы об этом, то мне не жалко, мы с Вами не конкуренты. К томуже, в беседе рождается не то чтоб истина, но как минимум альтернативные позиции и аргументация. Кому-то может быть полезно, кому-то забавно. Вот и повысили количество знаний и позитива в мире еще немножко;))

Ну, в общем Вы правы. Будем тогда рожать еще какие-то альтернативные позиции. Больше всего меня интересует, как бы в такой ситуации поступили Вы. З.Ы. Поправьте ссылку - не работает. Говорит, что 404 и не найдено.

В какой именно ситуации??))))) Когда возникнет желание попиариться? Или когда на мою компанию разбросали бы такие телеги? Что касается первого варианта - пока не буду палить темы)) Что касается второго - если это реальная ситуация - не поднимал бы шум, но отслеживал бы появление волны, чтобы не спровоцировать ее самому, но упеть оперативно включиться в процесс. Это на самом деле не серьезная атака, давайте будем откровенными. Параллельно я бы по личным каналам и контактам постарался бы отследить, откуда ростут ноги у этой всей ситуации, поскольку это было бы проще сделать втихую, давая возможность вашим оппонентам еще проявиться, чтобы отследить их. Поговорил бы с людьми. Подумал бы. Не так уж и много ведь у вас на рынке конкурентов, которые бы пошли на такой шаг. Если бы не жалко было тратить свободное время, я бы даже из открытых источников, не будучи внутри вашей отрасли, смог прописать вероятностные сценарии развития событий и версии касаетльно заказчиков и исполнителей. В общем, все зависит от серьезности ситуации, Ваших знаний, опыта, ресурсов и т.п. А еще я бы сказал, что самая реальная версия причины появления Вашего поста здесь (если бы Вы были очень умным человеком) - это протестировать и собрать экспертные мнения по поводу выработки оптимальной стратегии реализации партизанской кампании с учетом возможных контршагов атакуемой структуры. Надеюсь, я доступно выразился.

Более чем. Спасибо.

С блогом Пасховера история еще интереснее. Сегодня Александр вывесил ответ, при этом исходное письмо псевдо-журналиста так и не вернул. http://blogs.korrespondent.net/journalists/aleksandr-pashover/5264 Т.е. отдельные абзацы исходного письма все-таки видны Интернету - теперь уже благодаря ответу Ярослава. Кейс получился интересный, думаю, через несколько лет есть все шансы войти в какой-нибудь учебник.

Какая интересная ссылка - http://puvo.bezpredel.com/?p=675 "І в нижній частині листа приписка: Це повідомлення розсилає Бюро корпоративних новин "NEWSMAKER" – постачальник високоякісних послуг з фокусування та поширення корпоративних новин в медіа-середовищі України". Т.е. у "независимого журналиста" появилось PR-агентство? Там также указан мобильный телефон "независимого журналиста"

Свет, ну вот и предоставили высококачественную услугу:) А Свиридовского вордпресс разлюбил. И подружить вордпресс со Свиридовским я не могу:(

Наличие целевого списка рассылки наводит на мысли - а не этот ли Игорь Рубан? Специалист по ритейлу вполне мог обладать подобной информацией.

Светлана, сейчас найти не смог, но, по-моему, представители Ньюсмейкера отмечались здесь в комментариях сколько-то месяцев назад. Надеюсь, отметятся и сейчас )

Я склонен верить действительности описанной ситуации. В смысле, что кто-то посторонний приложил усилия, а не сама компания спровоцировала инфошум. Насколько я знаю людей и наблюдал на происходящим вокруг (типа опыт) могу предположить, что это действия одного или группы (максимум 3) людей. Возможно конкурентов, возможно представителей дистрибуционной цепочки, которые совсем не сведущи в "чорных причорных пиар технологиях" и обиженных на какие то действия со стороны "потерпевшего". Обида скорее всего банальна. Или не дали откат, или присадили их за излишние манипулирование заказами. Вычислить можно по специфике написания письма. Достаточно попросить хорошо знакомого ритейлера посмотреть в свой почтовый ящик и выбрать людей, которые им шлют письма с открытой копией и сравнить списки (журналистов из списка откидываем). То, что в открытой копии 50 человек - это специфика программы почтовой или сервера, которые не пускают более 50 адрессатов. Присутствие журналистов в рассылке значит, что в фрмировании рассылки учавствовал пиарщик или человек, у которого есть актуальный список контактов с журналистами. Но вот вопрос. Ну узнаете вы кто это. И что далье?

“NEWSMAKER” здесь в комментах пробегал, контакты у них на сайте есть вот Ярослав может у них теперь поинтересоваться, кто же заказал и проплатил услугу этой рассылки не факт, что ответят :) и еще - зачем конкурентам заказывать рассылку по медиа через сторонюю структуру?

"А Свиридовского вордпресс разлюбил. И подружить вордпресс со Свиридовским я не могу:(" Это вчере он меня любить не хотел. Голова видно болела. Но сегодня отношения у нас наладились. "вот Ярослав может у них теперь поинтересоваться, кто же заказал и проплатил услугу этой рассылки" Уже полдня пытаюсь с ними связаться - не берут трубку. Это случайно не "липовая" контора? Кто-то их знает? "и еще - зачем конкурентам заказывать рассылку по медиа через сторонюю структуру?" именно для того, чтобы мы подумали: "и еще - зачем конкурентам заказывать рассылку по медиа через сторонюю структуру?"

“NEWSMAKER” красиво у себя на сайте о социальной ответственности вещает, что же они не демонстрируют открытость по отношению к заинтересованным публикам? :) они не только это слали, видел от них недавно вполне нормальный пресс-релиз одной юрфирмы рассылка: ну я к тому, что привлекая подрядчиков увеличиваешь количество ниточек, которые ведут к тебе с другой стороны - может и не было у них пиарщиков и медиа-базы, вот поэтому и заказали тогда имеет место быть вариант предложенный Женей Бабичем - кто-то обиделсо

Соглашусь с Женей Бабичем, - ситуация, скорее всего, действительно имела место быть. Подозрения (а также сопутствующие им психо-аналитические выкладки), что это самопиар компании, самопиар Ярослава, тестирование заготовок и т.д. представляются притянутыми за уши.... Касательно самой ситуации: Хиленький какой-то наезд. Или конкуренты у Вас, Ярослав, худосочные. Или это действительно не конкуренты, а кто-то из трейд-цепочки, у кого есть свой мотив. Или, как вариант, кто-то из обиженных экс-сотрудников, у кого есть друзья-студенты в Институте журналистики и подружка в ПиАр агенстве. Или просто я не вижу мир глазами ЦА письма, потому что фразы типа "Грузчик Юра с магазина Метро" заставляют меня ржать, а не проникаться доверием к их автору:) Ваш ответ, на мой взгляд, в правильном направлении. Разве что я бы сделал его короче и более ровным по стилистике. Помниться, там есть стилистический разрыв между текстом "от Вас" и "позицией компании". Я бы сделал всё в стилистике "позиции компании", более сухо, менее фамильярно, сарказм/иронию оставил бы, но убрал бы ее с поверхности. Тем самым Вы/Ваша компании коммуницировали бы с автором письма с более высокой позиции, как бы "сверху вниз", чуть снисходительно и абсолютно уверенно в своей правоте. Спокойный тон лучше чем ответное ёрничанье показывает, что обвинения абсурдны и несеръезны. Но то я, глядя со стороны и гипотетически. А то Вы, и в реальной ситуации, детали которой я не знаю, но уровень стресса и суматохи примерно представляю;)

Валентин, спасибо за мнение. По поводу ответа - согласен. Но было 2 варианта: Либо "стебануть", либо написать еще одно письмо от "Игоря Рубана" с совсем уже бредовыми аргументами. Но второй вариант был бы недоступен для понимания многим людям. Посему решено было принять первый. Относительно коммуникации с более высокой позиции - полностью поддерживаю, но стресс и суматоха, понимаешь. Есть проколы.

2 Евгений: Евгений, вычислить почтовый сервер невозможно. Ящик был создан на бесплатном почтовике. Скорее всего, для одноразового использования.

Я не говорил, что нужно вычислять почтовый сервер. Нужно (если нужно, конечно) искать человека со схожей привычкой ставить в копию много и конкретных людей.

Привычка здесь, скорее всего, ни при чем. Бесплатный сервер просто не предоставляет возможность ставить людей в скрытую копию.

Супер-штуковина! Настолько космически, что я часом подумал - это какой-то невероятный пиар тончайшей работы. Он моему мозгу неподвластен...