PPweb

Ещё понравилось "на реальном украинском предприятии". Видимо все остальные - нереальные

Супер )))

Инна, а вот вопрос по делу от пиарщика: имеет ли смысл в принципе приглашать на мероприятия, где партнером выступает издательский дом/издание ХХХ, журналистов из других изданий того же сегмента? P.S. Объемом приглашения, как и обилием комментариев, впечатлен )) P.P.S. Google мне подсказывает, что BSC - это либо контроллер базовых станций (Base Station Controller), либо Будівельно-сервісна компанія. А Wikipedia дает еще 20 вариантов расшифровки аббревиатуры. Тайна покрыта мраком...

да там перлов ещё много. 2Инна: Это Ваш первый пост на этом блоге?

BSC - Business Score Card, или та самая Система Сбалансированных Показателей... Надеюсь, автор письма прочтёт этот пост. Что самое обидное - в другой обёртке тема действительно могла стать инетересной...

Что-то среднее между триллером и фильмом ужасов. Напряжение при чтении письма сохраняется до конца, а кульминационный момент, наверное, это попадание в "черный список".

Но это же просто искусство - написать столько текста ни о чем

Стас, это в адрес Инны, надеюсь?

Вопрос: Кто тут главный редактор? Даже разозленный главред не может написать агенТств без Т или фразу: "А зачем вы пишите об этом мне?" (нужно пишЕте). Далее. "Самойлова ответственна в спаивании молодежи". Я рыдаю. Не хватает "весьма ответственна в столь нелегком деле". В СССР были ответственные редакторы. Они были ответственные ЗА газеты. А сейчас есть главреды, ответственные В... Вот туда и идите.

2Oksana Balanced Scorecards

у меня всегда возникает риторический вопрос: неужели они не перечитывают, то, что пишут (это я о тех, кто рассылает релиз)??? и чем это нужно думать, чтобы написать такой "феерический" релиз? мда...даже не смешно...

2 vysoven Да, первый пост. Просто наболело и нашлось место, где высказаться 2 Oksana Mandryka А что такое Система Сбалансированных Показателей? Мне уже просто из принципа интересно 2 viktoria Вы разницу между редактором и корректором понимаете? Так вот: я - редактор, главный. А вы - корректор, по жизни. Кстати, наша переписка с девочкой имела продолжение. Выложу сегодня вечером, там есть над чем повеселиться

2 VladD Имеет смысл приглашать, если событие реально интересное и будут интересные люди. Хотя понимаешь, что издание-организатор будет выкручивать событие под собственное продвижение, но всегда можно и не упоминать откуда твоя интересная инфа :) Лично с меня корона не спадет прийти, да и с коллегами я в хороших отношениях. Ну с теми, кого считаю коллегами :)

2 ИК: Жаль только, что вы никакой коррекции не поддаетесь. Вы и ваши замы неисправимы. Однако вы все равно учите тому, чего сами не знаете.

2 viktoria Ну зачем же хамить старшим? Это право еще надо заслужить. Собственными успехами, которые лучше всяких дискуссий докажут ваш профессионализм. Все остальное - дешевая суета

Инн, ну где-то в целевую попадаешь. Как минимум, направлением руководишь:)

Виктория, а Вы корректируйте, корректируйте. Терпение и труд все перетрут. Глядишь - люди исправятся... А какая, кстати, связь между тем, что Инна Ковтун и ее замы не поддаются корректировке и тем, что "мы" ("она"?) все равно "учим" ("учит"?) тому, чего сами не "знаем" ("знает")? Чувствую, что тут есть какая-то интересная мысль, но не улавливаю:(

По сути поста. Ни разу не встречался с нерасшифрованным термином в теме мероприятия. Это талант. ИМХО: Зря внесли в "чёрный список", в будущем могло много интересного прийти от этого автора))

Один український теоретик і один український менеджер будуть обговорювати способи втілення однієї з теорій менеджменту. Яку вже встигли, з різним ступенем успіху, втілити багато українських компаній. Чим не тема для ділового тижневика? :) Невже хтось реально сподівався, що журналіст (а тим більше, головний редактор) висидить цю кількагодинну дискусію? Не сперечаюся, система збалансованих показників або BSC (Balanced Scorecard) - хороший управлінський інструмент для великих компаній. Але подробиці її втілення - навряд чи це тема для ДС. Швидше, для "Стратегий", які про це вже не раз писали, або для "Управления компанией". Але всім же хочеться потрапити у "статусні" видання :)

А если пиарщики устроят ту же войну непутевым журналистам и редакторам, после которых порой корректировать приходится написанные ими статьи?? или когда некоторые редактора путают картинки к новинкам, ставля возле заметки про пылесосы фото стиралки??? пиарщики скромно молчать, потому что изначально стремятся "дружить" даже с глупыми журналистами. се ля виб а точнее "се ле джоб".

Ярино, ми ж з вами знаємо, про що насправді був пост. Бідна дівчинка не знала, що треба спочатку подзвонити до "ДС" та домовитися, а потім привезти кеш та обговорити, як "ДС" подасть це "в найкращому вигляді" редакційною статтею чи інтерв"ю.

2 ИК - А вы полагаете, что можно хамить младшим? И откуда у вас уверенность в том, что вы старше?

Zukrynka, с удовольствием дам статус автора. Можете подробно и со вкусом описывать здесь лажи журналистов. Единственное условие - подписываться нужно своим именем. viktoria, дуже дякую! Нарешті зрозуміло, як саме "Страус.Киев" буде вбивати "Деловую станицу".

Та не переймайтеся! Переймати ваші методи не будемо.

Ярино, тема, можливо і є. Але я досі не придумав, як підступитись до цього "бізнес-софту"... А сфера відповідальності моя:)

Ivanka Tramp // Фев 21, 2008 at 17:57 у меня всегда возникает риторический вопрос: неужели они не перечитывают то, что пишут (это я о тех, кто здесь постится)???

Zukrynka // Фев 21, 2008 at 21:01 А если пиарщики устроят ту же войну непутевым журналистам и редакторам, -- Что вы! Они тут все путевые. Безгрешные, грамотные и правильные. Я вот только думаю: а можно ли МЕДЛЕННО разозлить такую злюку, как Инна К.?

viktoria, а якщо збираєтесь вбивати, то доведеться використовувати те, що вже робилось... якщо будете винаходжувати велосіпед, то ресурс інвестора дуже скоро скінчиться

viktoria , когда как. Бывает, перечитываю. Бывает - нет. Спрашивайте, честно отвечу на все вопросы.

Даже обидно - юзверь viktoria на пырвебе уже всеми воспринимается как штатный дурачек, хотя иногда и по сути что-то приличное комментит... А здесь на эту позицию претендует "жую". Главный вопрос в такой ситуации: на хер, спрашивается, мне глумиться над людьми, если они сами из себя идиотов корчат? Вот я вас и спрашиваю, Юрий: вы дурачЕк? И зачем мне над вами глумиться? И зачем вы сами из себя? Ответье честно, как обещали!

а кто такая viktoria и почему от неё столько неприятного текста?

viktoria , поймите - полуличное общение глупо выносить на публику. Это - элементарное неуважение к посетителям... Дурачек - авторское . Пытаюсь отвечать. 1. Дурачок я, дурачек, или еще кто - вопрос не ко мне. Естественно, я себя считаю нормальным 2. Это - к Вам вопрос 3. Не понял:( Честно пытался ответить...

Как и обещала, продолжение истории :) Итак, обозленная главный редактор ДС пишет ответ: Меня зовут не "редакция", я не знаю что такое BSC и не хочу знать. Меня также принципиально не интересуют "уникальные по содержанию и формату мероприятия". Вам следует также учесть, что решение о написании или ненаписании материалов в "Деловой столице" принимают не ПР-менеджеры, а сотрудники редакции. Исключите меня из вашей рассылки. С уважением, главный редактор еженедельника "Деловая столица" Инна Ковтун Думаете переписка на этом закончилась? Ну уж нет. Инна, Прошу прощения за недоразумение. А это действительно недоразумение. Мы общаемся с Надеждой Василенко, бренд-менеджером «Деловой столицы». Мы с вашим изданием сотрудничаем по двум мероприятиям. У нас появилась возможность пригласить «Деловую столицу» как хорошего друга и партнёра на новый проект. Что я и сделала. Моё письмо ни в коем случае не рассылка. Мы ведь серьёзные люди. Просто как же иначе, не познакомившись, искать поводы для взаимодействия, если они действительно есть :) Инна, чтоб больше не вызывать гнев своими приглашениями или письмами, сообщите, если вам не сложно, адрес редакции, которая принимает решения о присутствии журналистов :) Кстати, я тоже пр-менеджер :) Вот и познакомились :) Хорошего Вам настроения! Поздравляю с пятницей! С наилучшими пожеланиями, Александра Попелло, pr-менеджер "Стратегический партнер"

Выскажу свое мнение, как человек, не имеющий отношения ни к пиарщикам, ни к журналистам, ни к главредам и читающий блог из праздного интереса. Пост обоюдного маразма. Если целью было зацепить и вызвать интерес у вот таких, как я - получилось. :( Да, пресс-релиз - корявый, с погрешностями. Я не знаю, может главред - человек занятый, но есть ведь у него время переливать из пустого в порожнее, выливая на публику порцию своих глупостей. Про "пишете" уже сказали. Необоснованные наезды на "Сессия" и пр. "А что, эксплорер не в состоянии прислать уведомление" (да, уже исправили на "аутлук", но у меня страничка со вчера закешировалась). Загляните на кухню, в коридор, или где у вас там курилка? Там над вами же сотрудники потешаются уже небось :) Да, еще, по поводу переписки личной и неличной: Юрий Аксенов: "viktoria , поймите - полуличное общение глупо выносить на публику. Это - элементарное неуважение к посетителям…" Инна Ковтун: "Кстати, наша переписка с девочкой имела продолжение. Выложу сегодня вечером, там есть над чем повеселиться" и далее... Вы уж разберитесь там...

Данная запись являеться познавательной, но сразу хочу отметить, что раскрывание имени и фамилии автора письма, являеться грубым нарушением личных прав, еслм уж вы написали той девочке "Можно я в своём блоге прокритикую Ваш пресс-релиз(хотя написать мог другой человек), да ещё и раскрою ваши Имя Фамилию", то пожалуйсто, укажите если получили согласие. Мне лично это не понравилось больше всего, а остальное то уже сугубо Ваше личное мнение, как говориться, субьективное. И скорее критиковать нужно было не человека, приславшего Вам информацию, а пресс-релиз. Да и то, что Вас раздращают письма от пиарщиков, это уж так же проблемы Вашей психики.

Andrey, а разница между случаями довольно большая. virtoria занимается троллингом не только здесь, но и в ЖЖ. В результате появляются комментарии для нее, меня и лечащего врача... Переписка иллюстрирует суть поста.

2 Andrey Знаете, Андрей, вам наверное сложно будет понять что чувствует человек, каждый день получающий по десятку таких "пресс-релизов", авторы которых захлебываясь от восторга описывают "уникальность", "необходимость донести до вашего читателя", просят сообщить им "когда будет публикация" и т.д. Причем в большинстве своем они даже не знают в какое издание и кому это шлют. И в этой куче навоза я упорно выгребаю по крупицам полезную информацию. Причем она там есть. И единственная причина, сподвигнувшая меня выложить один из примеров подобного "творчества" здесь, это желание показать нашим деловым партнерам-пиарщикам плоды творчества их коллег со стороны и то, какую реакцию они вызывают. Грубо? Да. Провокационно? Да. Но я уже много лет рассказываю какая именно информация нас интересует, и все бесполезно, як в суху землю. Вот и сейчас, я пытаюсь донести до уважаемого пиар-сообщества бесполезность и неинформативность восторженного словесного поноса, обильно приправленного мудреными иностранными словечками, а вот вы и некто аноним, скрывающий свое имя под псевдонимом Viktoria, ничего, кроме опечаток и эксплорера вместо аутлука так и не увидели. Так что проблема куда серьезнее, чем я думала.

2 Eugeny Я тут высказываюсь под своим именем, не прячась за псевдонимом, а в нашей переписке с Александрой Попелло нет ничего личного, это работа. Человек работает на рынке, где и складывается его репутация. Единственный способ преодолеть этот замкнутый круг непонимания - вытащить и выстирать грязное белье. И наш добрый хозяин Юрий Аксенов ссылки героям публикаций на эти посты отправляет.

Юрий Аксенов ЖЖ virtoria не читал. Но абсолютно согласен с Eugeny - выкладывать личную переписку, без согласования - неправильно это как-то. Инна Ковтун Увидел конечно, да и мыслей "как надо и как не надо писать пресс-релиз" рубрика дает предостаточно. И я понимаю, что вас это достало. Но формат все-таки достаточно провокационный - отсюда и реакция. Получилось ли достигнуть цели и изменит ли этот пост что-то? В локальном варианте - да. Вот если бы я был начинающим пиарщиком, выводы я бы для себя сделал. А вообще - "из пушки по воробьям" получается. Не нравится или совсем уж маразм присылают - письмо в корзину, автора в "блек-лист" - это ведь быстрее будет.

Я и не думала, что из-за такой, в принципе, повседневной рутинны можно создать ТАКУЮ ТЕМУ для разговора! Но всё-таки приятно, что хоть и не совсем в приятном свете, но всё же имя моё тут фигурирует. Не важно, хорошо о вас говорят или плохо. Главное - что говорят. На самом деле, самая большая проблема тут в двух вещах: 1) неопытность пиращика (тоесть меня) - это мой третий пресс-релиз, я сама только узнаю, что же такое всё-таки BSC, и чем эта тема может быть интересна общественности и СМИ. Узнавать это - моя работа. Пускай, первый блин-комом. Зато из-за какой-то никому неизвестной девочки...которая просто прислала приглашение на мероприятие (одно из миллионов) - ведётся такая масштабная переписка! 2) усталость как СМИ, так и PRщиков от недопонимания друг друга. Мы ведь всё равно в одной связке. И друг без друга - никак. Хотя, относить себя к PRщиком лично мне пока рановато. Я только учусь это делать, и не факт, что получится. Могу сказать вам всем, а особенно Инне Ковтун за критику! На самом деле - это хороший стимул! Критика всегда намного лучше похвалы, как по мне. Хоть, прочитав переписку выше, я увидела довольно негативные стёбные нотки в мой адрес, реагировать на это не буду. Не хочу. Вы всё-таки главный редактор, уважаемый человек. Наверное, какие-то взгляды на жизнь, побуждения, жизненная позиция да и просто из-за каких-то субъективных причин - не понравилась вам я и мой "чудо-пресс-релиз". Ну что ж. Дело ваше. Как я писала в нашей переписке далее (но вы письмо не прочитали, так как очевидно я уже фигурировала в чёрном списке), обидеть вас не хотела и уж никак не хотела вызвать гнев. Но раз уж так произошло - делаем выводы:) Буду в следующий раз писать вам письмо: обязательно отредактирую текст, найду простые и информативные слова, и непременно поменяю почтовый адрес:) Всем спасибо!

Успехов вам Александра!

Инна, а не могли бы вы по доброте душевной показать пресс-релиз, прочитав который вы с радостью и без тени негатива откликнулись? Ну, или хотя бы не поставили автора в чёрный список?

Действительно, было бы очень интересно увидеть и оценить творческие успехи наших коллег, тем более, успехи, одобряемые журналистским сообществом.

Олександро, перепрошую, що втручаюся у діалог, але на правах читача і учасника блогу дозволю собі дещо пояснити. Ви підписуєте свої листи "PR-менеджер", а не "PR-студент", чи не так? Тому виправдовуватися тим фактом, що це Ваш третій реліз, якось, м'яко кажучи несерйозно. Якщо в людини апендицит, то чи ляже вона добровільно під ніж студента-медика? Вчитися треба на чужих помилках: для цього існують книжки, навчальні програми, зрештою, досвідчені фахівці, з якими можна порадитися. І Ви не допустили би багатьох банальних помилок, які так дратують журналістів і призводять до протилежного результату. Найбільша проблема в тому, що сьогодні на ринку сотні, якщо не тисячі, таких молодих людей, які ще не написали жодного релізу, але вже називають себе PR-менеджерами. А журналісти отримують від вас листи, і поширюють своє негативне упередження на всю галузь. Я дуже сподіваюся, що ця тема і її обговорення стануть хорошим уроком для багатьох майбутніх піарщиків. А поки що, будь ласка, не називайте себе PR-менеджерами. Ця посада передбачає володіння, як мінімум, базовими навичками написання текстів і розумінням того, як працюють ЗМІ.

Михаил, Александра, показываю http://prweb.com.ua/press-relizy/113.html

To Yaryna : Дякую! Ви зовсім не втручаєтесь у діалог, бо навіть сама його назва означаю розмову двох людей. А нас тут багато!:) Щодо вашого зауваження - цілком згодна. PR-менеджер має володіти базовими навичками написання текстів. Але саме базові тексти ніколи не вражають і видаляються з пошти як ганебний СПАМ! Знати специфіку роботи ЗМІ? Вивчаємо. Але ось навіть на цьому прикладі. Чомусь спільну мову з іншими представниками цього видання ("Деловая столица") знайти вдалося. І розмови щодо некомпетентності одного із співрозмовників не було. Я розумію, що спілкуватися із "студентами" поважним людям дещо невластиво. Але якщо людина прагне вдосконалення, питає у авторитетної людини поради, намагається заробити цей довгоочікуванний досвід, і стати гідним називатися PR-менеджером, а на неї виливається гнів, гнів і ще трішечки незадоволення...це дає привід задуматись...Яким може вирости покоління ФАХІВЦІВ, навіть неважливо, якої саме професії, якщо їх же "вчителі" так недбало ставляться до них. Без досвіду - нікуди. А де ж його взяти? Хіба з книжок, хіба з навчальних програм???

Пример пресс-релиза по которому мы пишем статью. Добрый день! Корпорация «Астрон-Украина» получила эксклюзивное право на открытие сети отелей Ramada Encore. Более подробную информацию читайте во вложенном пресс-релизе. Если Вам понадобится дополнительная информация или комментарий представителей компании, пожалуйста, пишите или звоните мне. С уважением, Олейникова Татьяна менеджер проекта тел. 8... Корпорация «Астрон-Украина» получила эксклюзивное право на открытие сети отелей Ramada Encore В Украине в течение 10 лет откроется 15 трехзвездочных отелей Корпорация «Астрон Украина» приобрела у Wyndham Hotel Group – одного из крупнейших мировых гостиничных операторов – право на открытие в Украине сети отелей Ramada. Договор был заключен в ноябре прошлого года между Wyndham Hotel Group и входящей в состав корпорации «Астрон-Украина» компанией Ukrainian Hotels LLC. Подготовка к подписанию соглашения, предусматривающего совместные проекты и в других секторах гостиничного бизнеса, заняла около 2-х лет. В соответствии с условиями контракта, Ukrainian Hotels LLC сможет развивать все форматы гостиниц сети отелей Ramada: Ramada, Ramada Resort, Ramada Hotel & Resort, Ramada Hotel & Suites, Ramada Plaza и Ramada Encore. В рамках проекта в течение 10 лет в Киеве и других городах страны с населением свыше 200 тыс. человек появятся 15 трехзвездочных отелей Ramada Encore на 80, 100, 120 или 150 современных просторных номеров. Размер каждого номера – не менее 20 м2. Предусмотрены номера для семей в составе двух взрослых и двух детей. Все комнаты будут снабжены современными средствами связи. В частности, доступом к Интернету. На первых этажах всех отелей будет расположена специальная коммуникативная зона (хаб). Наличие большого открытого пространства, предназначенного для встреч и общения людей, является отличительным свойством бренда Ramada Encore. Кроме того, в каждом отеле предполагается наличие своего конференц-зала вместимостью до 80 чел. По предварительным оценкам, размер инвестиций в проект составит свыше 150 млн. долларов. Новая сеть отелей ориентирована на предоставление качественных услуг часто путешествующим бизнесменам, менеджерам, специалистам, туристам. Для корпоративных клиентов предусмотрены скидки. Система бронирования мест разрабатывается таким образом, чтобы можно было заказать номер из любой точки мира.

Спасибо, Инна!

Ув. Александра! Учить вас должны в той компании, которая приняла вас на работу и платит вам зарплату. Гнев мой вызвал даже не ваше безграмотное письмо, а то, что вы позволяете себе писать в издание, не специфики, не содержания, не даже web-адреса которого не знаете, которое вряд ли когда то читали, редактору, имени которого даже не знаете.

Наверное, мне повезло, что в свой 21 год мне уже повезло нести на себе ответственность за все ошибки и погрешности моих будущих коллег PR-менеджеров!

Александра, осторожнее - сейчас знакомиться полезут:)

Да по-моему, меня тут и так все уже знают:))))))))

Знать можно по-разному Ваша ошибка в том, что переходите на личности. В действительности, пост посвящен совершенно стандартной проблеме пиарщиков. Вместо того, чтобы читать издание, они начинают "ковровое бомбоменатие". Просто сделайте для себя выводы. Не нужно принимать рабочие вопросы на свой счет. Вы, в этом конкретном случае, облажались. Но это никак не говорит о том, что Вы - глупая девушка, лодырь, или еще что-нибудь. Дай Бог, чтобы эта ситуация стала Вашей главной проблемой в работе:) Стеб... Ну стеб, а что?

Нет, Юрий! Тут я с вами не соглашусь. Переход на личности - это как раз не моя проблема. Изначально говорилось не о пиарщиках в целом...говорилось обо мне! С моим именем и фамилией. Причём мне так невзначай просто прислали ссылку....вы считаете, что у вас есть право вот так напрямую говорить "о совершенно стандартной проблеме пиарщиков" на моём конкретном примере, не поставив меня в извесность? Это как минимум - подло. Но, я была поставлена уже перед фактом. Что уж тут поделаешь?:) Ошибки на то и существуют, чтоб их исправлять и совершенствоваться. Но совершенствоваться, по-моему, нужно не только мне...просто все мы люди...И относиться друг к другу нужно по-человечески...а не высмеивать ошибки за спиной! Стёб? Не стёб...а так...мысли вслух...Вы считаете, что я не права?

2 Alexandra: а у Вас есть аська или скайп? :)

Александра, это не подло. Ссылку я отправил потому, что отправляю всем, кому "посчастливилось". Вот поверьте - все фигуранты "релизной порки" ссылки получали.

Да, я считаю, что у меня есть право говорить о неких стандартных проблемах, приводя в качестве примеров действия конкретных людей. Я считаю, что у людей есть право говорить о неких стандартных проблемах журналистов, приводя в качестве примеров мои действия. Поверьте, буду очень благодарен.

П.С. Ярослава рекомендую позитивно:)

Текст, действительно, хороший, ничего не скажешь. Автору респект.

За рекомендации - спасибо! По поводу стандартных проблем и конкретных людей - это вы, конечно, правы. НО! Как говориться, предупреждать надо:) С наступающим 23 февраля вас!

Михаил, все по-честному, ни к кому не придалбываюсь на ровном месте. Александра, спасибо:)

Олександро, Вам комплімент за збереження позитивного ввічливого тону у цій незручній ситуації. Дійсно, так не повезти могло багатьом, але не пощастило саме Вам. Проте дозволю собі ще одну пораду: у процесі media relations, Ваш клієнт - це журналіст. Тому що Ви намагаєтеся зацікавити його якоюсь ідеєю. Він не повинен Вас навчати, він повинен отримати додану вартість, яку Ви як піарщик для нього створюєте: наприклад, пропонуєте йому релевантну інформацію, подану зручним для нього чином. А навчатися треба або за рахунок тренінгового бюджету компанії, або за власний - але не за рахунок стосунків з клієнтами і репутації вашого роботодавця. Якщо коли-небудь виникне потреба у пораді, напишіть мені листа, адреса є у профайлі.

а прикольно читать все это было:) можно мне высказаться? высказываюсь Инна предложила офигенный кейс для пиарщиков и пресс-секретарей. Если кому охота учиться - учится. неохота - идет дальше. честно - у меня не хватило бы терпежу так вычесывать чепуху из текста. просто отправил бы в корзину. верю, что достало. в связи с самим фактом обращения в издание по поводу возможного опубликования чего бы там ни было - всякий должен понимать: выданная им информация может быть использована самым извращенным образом. Не к подружке в аську постучалась - главреду намылили официальное письмо. потому для личных обид не вижу поводов. теперь специально для пресловутой виктории, жуйки и прочей фауны и флоры: малоуважаемые, а уйдите вы в сад, а? если есть предмет для разговора - назовитесь, предъявите личико. тут приличное заведение, а не шалман придорожный на углу межигорской и нижнего вала

А вот по поводу флоры и фауны Александр очень прав. Не гоже... Хотя, спору нет, анонимность уверенности прибавляет. Но, есть и обратная сторона - значит есть, что скрывать. :)

С удовольствием почитал перепалку, в том числе комментарии viktorii. Инна, а можно для начала, сразу организовать форвард таких писем на рекламный отдел. Пусть они попробуют выбить маленький бюджет под уникальную методику. Ну ели Вас можно выбить из строя неправильно построенным релизом это значит Вас уже достали. Надо отдыхать:) Yaryna Если я понял то, о чём в релизе идёт речь, это может быть для СМИ и ДС тоже если не информповодом, но технологическим приёмом, интересным для изучения и подачи Alexandra Popello Спасибо за выдержку и трезвое восприятие критики. Oleksandr Kramarenko Согласен на разбор потребовалось некоторое время. надеюсь не зря. А вот комментарии viktorii ф топку не стоит, скучно станет.

2 Oleg Puzanov Пересылка подобных писем в рекламный отдел и даже тупой посыл аффтару в ответ нашего рекламного прайса приводит к обидным для меня обвинениям в попытках выжать деньги за интересную инфу. Да и занесение в список автоматом удаляемых тоже не выход - компании же не виноваты, а полезные вещи среди этого мусора попадаются. Вообще же, доля пресс-релизов в источниках информации, используемых журналистом, до обидного мала. Хотя любой вменяемый журналист за 5 минут способен объяснить пиарщику, что именно его может в принципе заинтересовать, а)никто не спрашивает, б) все-равно будут слать то, что интересно клиенту. Что и понятно - кто платит, тот и рулит.

Привет, Стасик! Про пятницу - это да! :) По пятницам мне лучше глупости не писать :))) Как жизнь? Не надоело еще лениво и бездарно губить свой хороший в принципе потенциал?)))

Стас, релизная порка - это практически брэнд. Скоро будет:) Ничего Не знаю :)

2 Инна Ковтун Ну удаление автоматом, на самом деле, не выход. Реплика рекламным прайсом, ну это просто для души:) А вот нанять "челябинских" рекламщиков, настолько суровых, что вместо прайса будут счет на оплату рекламной площади - это решение. Понятно, что среди релизов есть полезная инфа, достойная дальнейшей проработки, а не лучше этим заниматься редакторам рубрик? Ну а то, что шлют нужный заказчику материал - неизбежное зло.

Олег, тут суть в другом. "ДС" не заинтересована в какой-то там оплате текста. Блочной рекламы, мягко говоря, достаточно. Поэтому куда эффективнее просто писать интересные читателю статьи:)

Юрий, это понятно. Но иногда и проплаченный материал можно сделать читабельным для своей аудитории. Просто платная услуга заставляет компанию внимательнее относится к подаче материала, правда связывает слегка руки кору, который будет работать с материалом.

Олег, никто не хочет слать это редакторам рубрик. По 2-м причинам. Первая, главный редактор - это круто, это гарантированно будет прочитано и будет реакция! Вторая, редакторов никто не знает, как впрочем и рубрик, никто не заглядывет ни на сайт, где есть их мыло, ни на 2 стр газеты, где оно тоже есть. Да и саму газету хотя бы на предмет ее тематики никто не просматривает. А на фига? Вот я и гребу всю почту, пересылая более-менее внятное по редакторам. А они тем временем сайты создают и постятся там :)

Не только там:) Где, кстати, мои тексты?

Олег, платные тексты - крайне порочная и вредная практика. Чем раньше "курьеры" уйдут с рынка, тем скорее рынок станет рынком.

Инна, а неужели такой дикий спрос на пиарщиков, что они не утруждают себя элементарными знаниями. Ну уж то. что главред - бездельник, общепризнанная истина. Он только и делает что сурово взирает с высоты своей крутости на подчинённых, значит ему и почту разбирать:=) Юра, а почему таки платные тексты - вредная практика. Ну хоть убей не понимаю. Продакт-плейсмент синематографу не мешает, а платные тексты прессе мешают. Может просто вопрос в качестве?

Кстати, только что задал вопрос по этой теме главреду SmartMoney Он говорит, что у них спамфильтры релизы режут.

Олег, вопрос не в качестве. Вопрос в том, что продакт-плейсмент в прессе - это реклама. А тексты - это то, что в кино выполняет функцию сюжета:)

Вот тут не соглашусь. Графическая или текстовая? Суть продакт-плейсмента в том, что это скрытая реклама. Понятно, что размещение статьи, написанной пиарщиком некой компании даже с указанием "на правах рекламы" качества изданию не добавит. Но кто мешает давать (по расценкам рекламы) материал, повышающий имидж компании. О рекламе продукции компании я не говорю, конечно.

Фигасе скрытая... Этикетка боржома, или логотип генерал моторса во весь экран... Макет. Другой рекламы не бывает:)

Ну так зритель в это время занят сюжетом, потому и скрытая. А как по другому подать разворот или последнюю полосу, чтоб отвлечь читателя?

Станислав! Нужно старательно выполнять свою работу!

Олег, у нас последняя полоса отведена под рекламу:)

А вот здесь позволю себе остановиться подробнее Вообще-то, Инна, останавливаются на этом, а не здесь. Но вам простительно. Вы же главВред. Как и Крамаренко, ау. На всякий случай напомню, что это не сайт "Деньги, уау!" и мистер Крамаренко тут не распоряжается. Нас с Викторией не задушишь в саду!

Я занаю, вот номер лежит рядом с рекламой МТС и кто её в момент прочтения увидит? Только мельком, пока не открыл. А если компания хочет донести еще что-то кроме яиц до потребителя?

По 2-м причинам, ни на 2 стр газеты, Инна К., а у вас корректоры есть? Спросите у них, зачем писать "по вторым причинам" и "на две стр газеты". Возможно, они скажут вам, что нету "более-менее" -- есть "более или менее". А психолог у вас есть? Он вам позволяет хамить старшим или младшим? А мораль у вас есть? Чтобы ее читать госпоже Попелло, нужно самой ею (моралью) обладать.

А здесь все глупости плашкой выделяются? Или я нИ понимаю... ...не специфики, не содержания, не даже web-адреса Или аффтары "когда то читали", а теперь им "все-равно"? В "ДС" явный ДЕФИСит. Морали и нравственности. ЗА грамотность молчу.

Akhineya Nesusvetnaya, ознакомиться с тем, что вы имеете право делать, можете на странице "Правила"

Я сейчас предпринимаю действия согласно пп. 1-3: 3) комментирую насчет разжигания и 2) уличаю "межконфессионную", 1) спорю, что вам всё, связанное с критикой Инны К., не понравится

Этот комментарий не удаляется/редактируется исключительно из-за п.1

Уважаемая Akhineya Nesusvetnaya, будьте любезны, аргументируйте пожалуйста "явный ДЕФИСит морали и нравственности" цитатами поста. Пока это похоже на религиозный спор корректора и редактора.

Олег, уважаемой Akhineya Nesusvetnaya этого делать нельзя.

Теологическая корректура запрещает?

Нет. Я запрещаю

Так фактажа не хватает пока! Ну кроме грамматики. Кстати уважаемый г-н Крамаренко приглашал в сад (или посылал), но не обещал там кого-то задушить, или я что-то пропустил?

Олег, там выше есть правила для этого пользователя Станислав, теперь они будут гадить по правилам. Ну не знаю, как тебе с пресс-званием быть. Тут кроме срача ничего не поможет. Меня несколько раз включали, но после того, как разводил срач, исключали

ммда, наворотили. Инна, Юра, предлагаю АНесусветную и прочие ее инкарнации занести в красную книгу. как вид дрожжей, на которых пухнут ленты комментов. я всецело согласен с Инной - в ее реакции на дурные предложения, релизы и прочий спам, который приходит в почту главреда в диком количестве. физический такой закон. Сформулировать попробую в цифрах - прям интересно. Думаю, что корреляция между ценой рекламной полосы и числом спам-сообщений в сутки близка к единице. мы ж знаем, что именно многие пр-агенции ставят себе в заслугу? они оценивают упоминания клиента и его интересующих тем в параметрах прямой рекламы, чуть ли не квадратные сантиметры меряют. оттуда и активность мальчиков-девочек, которые в стиле "представителей канадских компаний" пытаются впарить что ни попадя. Коллеги, борьба с энтропией бесполезна. тараканы - неуничтожимы. а жужвики - невменяемы. так шо - попуститесь и относитесь с иронией к происходящему. не стоит рвать сердце.

А теперь поговорим серьезно, не переходя на личности. Если вы считаете этот сайт приличным заведением, то на нем должны быть сформулированы правила как для авторов, так и для комментаторов. По сути поста госпожи Ковтун (но ни слова о ней самой). Автор нападает на пиарщика, причем в основном по мелочи, в том числе из-за грамматических ошибок. Почему это запрещается комментатору? Кроме того, чтобы некто А критиковал некоего Б за что-то, нужно, чтобы А был более компетентен в этом чем-то. Если текст А пестрит не грамматическими, а грубейшими стилистическими ошибками, то есть ли у А моральное право учить Б писать хоть что-нибудь?

Давайте по пунктам. Я считаю этот сайт приличным заведением. Это заведение - мое. Правила здесь устанавливаю я. По-моему, это - вполне справедливо. Порой эти правила озвучиваются, порой - нет. Это - тоже справедливо. По сути поста. Автор действительно нападает на пиарщика. Но не из-за ошибок. Автор нападает на пиарщика из-за того, что пиарщик не выполнил свою работу. Одно из направлений которой - изучение тематики изданий, в которые рассылается информация. В том, что касается тематики "ДС", автор куда компетентнее, чем пиарщик. И указывать на чьи-то ошибки для того, чтобы те, кто хочет, могли их избежать, автор имеет полное моральное право.

Было бы странно, если бы вы не считали это приличным заведением. То, что вы устанавливаете правила, -- вполне справедливо! Но только устанавливайте их!!! И желательно для всех. Я здесь матом не ругаюсь, никого в сад не отправляю и даже не хамлю. У каждого, конечно, свое определение хамства. Но вы как хозяин можете написать на сайте свое определение, которое будет применяться ко всем. И желательно без двойных стандартов. Автор напал на пиарщика в том числе и из-за ошибок. В этом легко убедиться. Если автор считает себя грамотнее, то должен быть готов к аналогичным нападкам. Даже не со стороны Виктории, а того же пиарщика. "В том, что касается тематики “ДС”, автор куда компетентнее, чем пиарщик". Судя по вопросу "кто здесь главный редактор", автор в этом сомневается. Компетентность доказывается не руганью. И зачем требовать от пиарщика компетентности на уровне главного редактора? Наверное, раскрою секрет Полишинеля, но точно такие же письма (только с заменой адресата в начале и в середине) Александра Попелло разослала во многие киевские редакции. У нас в холдинге его получила пиар-менеджер, которая переправила его главному редактору, который переправил его к нам в отдел -- с коротким, но личностным комментарием. Стоит отметить, что свое письмо госпожа Попелло отправила 14 февраля. Не думаю, что в "ДС" оно пришло на неделю позже. А это тоже важно для оценки рецензии.

я не считаю, что кого-то оскорбляю отправлением в сад. поскольку отправляемое есть "никто". то есть объекта отправления, который мог бы оскорбиться, просто нет. это обычные издержки писания в качестве анонима. примите, жужвик, это как данность. и не чешитесь. назовете реальное имя - получите подобающий имени решпект в полном объеме что касается реакции редактора на попытку манипулирования им со стороны пиарщика. профессионалам дозволено все. а если кто-то пытается играть в профессиональной лиге, а сам тапки не зашнуровал, так кто ему доктор, что споткнулся о неудобного редактора и нос расквасил. ребята. это - бизнес. и бизнес жесткий. нету мартини - нет вечеринки. нет интересной читателю инфы - нехай размещают макет за конкретные деньги. и редактор не обязан давать заработок пр-агенции

кстати, о датах вот єто - http://prweb.com.ua/press-relizy/86.html появилось 30 января. ну что, лень было почитать рекомендации не от Юры Аксенова, коль нет пророков в своем отечестве? так нет же, автор отстеганного релиза напрочь нарушил как минимум десяток первых пунктов рекомендаций из цитированного поста. Правильно! а нафига? нам же только 21 год, а уже пишем релизы от имени таких крутых клиентов!

Этот ресурс создан для обсуждения проблем, с которыми люди сталкиваются в профессиональной деятельности. Корректоры к целевой аудитории этого ресурса не относятся. Любые комментарии по сути приветствуются. В профессиональной дискуссии аргументы "А сам-то кто?", "На себя посмотри", "Сам дурак" недопустимы. Все посетители сайта, за исключением пула пользователей под ником viktoria, обсуждают профессиональные темы. Стандарты на этом сайте будут такими, какими я считаю нужным. > Компетентность доказывается не руганью + 1

О стандартах. Когда будут? Если уже есть, то где? Какая религия (или какой стандарт) запрещает регистрироваться на этом сайте под ником/псевдонимом? А мы (пул) и не отрицаем, что обсуждаем темы непрофессиональные. Точнее, одну тему -- непрофессионалов, которые поучают других.

Стандарты есть давно. Специальные стандарты для вас уже озвучены.

Один комментарий удален как не имеющий отношения к этому сайту.

Второй комментирий, не имеющий отношения к этому сайту, тоже удален.

Какая религия (или какой стандарт) запрещает регистрироваться на этом сайте под ником/псевдонимом?

На этом сайте можно регистрироваться под любым именем. Запрещается использовать имя, оскорбляющее других посетителей, или чужое имя.

Имя viktoria оскорбляет Крамаренко? Или кого другого?

комментарии были удалены не из-за имени автора упоминание дискуссии между некоторыми посетителями этого сайта на другом сайте непонятно другим посетителям. поэтому комментарии были удалены. я создам специальную страницу с правилами. в комментариях к ней можно будет обсуждать правила.

Последний вопрос не по теме поста, но по здешним комментариям. Можно ли нападать на комментатора лишь потому, что он зарегистрировался под псевдонимом?

Нельзя Дальнейшее обсуждение вопросов, не имеющих отношения к теме постов, переносится в комментарии к странице "Правила": http://prweb.com.ua/pravila

Юр, а давай закроем тему. Те, кому надо было что-то понять, поняли. Для них и писалось. А лечить чужие комплексы мне лениво

Так для флуда теперь есть страница "Правила". Кому нужно, уведомлены:)