LiveStreet

Если сейчас Gray увидит этот пост, то для кое-кого из тырнет-маркетологов это может иметь серьезные последствия. А они же гарантировали, что были, есть и будут...

Вячеслав, есть основания полагать, что Gray тот пост и без этого видел:) Подстава вышла, да.

Ну, ребята судя по всему молодые и неопытные, решили пойти против ветра и похвастаться успехами. Меня более всего поразила фраза о белом SEO на их сайте.

Та ладно, а чего там они черного сделали? Хотя хрен его знает - где-то и доры могут повылезать:)) Наверное, лучше заканчивать с этим. Они всяко не виноваты.

Слава, ну ты же правда не думаешь, что мы гоняемся за каждым пионером, который посчитал себя оптимизатором? Тем более, что тебе хорошо известно, насколько мало я занимаюсь поиском в Яндексе.

Нет, но ты же можешь по простоте душевной и кинуть ссылочку Саше Садовскому. :)

Вячеслав Тихонов Далеко пойдете ;)

Кстати, насколько я помню, Яндекс.ua ведет переговоры с Работой о создании партнерского раздела по трудоустройству

Игорь, а SEO к этому при чем? Или это к слову?

К слову, поскольку заговорили о Яндексе вспомнил.

ihor108, я так понял, это к тому, что все "на мази" и rabota.ua за такие ссылки ничего не будет? Интересно получается, даже очень. ;)

Вячеслав Тихонов А при чем Работа к каким-то ссылкам которые не находятся на сайте Работа?

Наберите в любом поисковике black seo hidden links и наслаждайтесь.

Та что же тут такое происходит? Когда вы поймете, что за внешние факторы в Яндексе нету ни бана, ни фильтров ? В данном случае санкции могут применяться только для сайта-донора, не для акцептора. Тем более в случае сайта Rabota.ua, когда трастность ресурса очень высокая.

Seo-Studio, тут происходит акт массового признания в попытках воздействия на алгоритмы поисковых систем. 3.5. «Поисковый спам» — это попытки обмана поисковой системы и манипулирования ее результатами с целью завышения позиции сайтов (страниц) в результатах поиска. http://rules.yandex.ru/termsofuse.xml Ну и вот: ...Мы планируем и далее выявлять подобные ссылки, а также принимать все меры к тому, чтобы: ... 2) покупка ссылок с сайтов не могла бы привести к повышению ранга сайта-покупателя. И заметьте, что благодаря местным комментариям Платону Щукину есть, что ответить на вопрос "почему?"

Matt Cutts из Google тоже почему-то так думает. Цитирую: "And the style of the link is set so that the cursor doesn’t change when you mouse over the link as well. In my opinion, this is a good example of a link that crosses over into deceptiveness and violates our quality guidelines." ... "If you want to sell a link, you should at least provide machine-readable disclosure for paid links by making your link in a way that doesn’t affect search engines. There’s a ton of ways to do that." Подробнее на http://www.mattcutts.com/blog/hidden-links/

Seo-Studio, больше всего поражает позиция вашего заказчика, который вроде как претендует на некое лидерство в своей категории, но почему-то не понимает, что недобросовестной оптимизацией он поставит крест на всех амбициях. Если бы это был обычный сайт - не было бы проблем. Не знаю, возможно, у руля просто некомпетентные люди. P.S. В данном конфликте я лицо незаинтересованное, так, мимо проходил. :)

Юрий Аксенов, читайте далее пункт 3.5 "Сайты, содержащие «поисковый спам», могут быть понижены при ранжировании или исключены из поиска Яндекса из-за невозможности их корректного ранжирования." Ключевая фраза - содержащие "поисковый спам", они-же сайты-доноры, но никак не акцептор.

Seo-Studio, думаете, не читая копирую? Слушайте, мне, в принципе, глубоко плевать на то, что вы делаете с "работой". Если "работе" это нравится, то делайте все, что считаете нужным. Просто не нужно этим кичиться. Гугель тоже этот блог читает, кстати. Рамблер не читает, насколько я знаю. Но с ним у вас и так отношения не складываются.

Вячеслав Тихонов Чтобы так говоритьь 1. Нужно знать, какими абсолютно все лидеры пользуются методами. 2. Долго работать в серьезных интернет-сервисах, понимать задачи, понимать коньюнктуру рынка. Оценивать риски (даже по этим скрытым ссылкам, доля кстати которых очень мала) опираясь на опыте своем и других в принятии решений и т.д. а не просто теоретизировать

ihor108, имею 8-летний опыт работы в SEO, в том числе руководителем компании, поэтому разбираюсь в том, что говорю. Сейчас отошел в другой бизнес, но это ничего не меняет.

Юрий Аксенов, Вы читаете, думаете... Это конечно же хорошо. Но по поводу санкций в Яндексе за внешние факторы, Вы же не правы.

Все то, что делалось и делается имеет устойчивый позитивный результат с позитивным трендом. Поставщик услуг, согласно договору, отвечает за качество услуги и использует те методы которые позволяют достигнуть данных результатов. Размещение скрытых ссылок не является доминирующим в процесе SEO у rabota.ua. Как показал опыт негативных последствий это не несет, не у нашего не у других крупных проектов.

Вячеслав Тихонов кстати, если бы все со скрытыми ссылками так замечательно работало, любой бы с лёгкостью смог "убивать " конкурентов, покупая скрытые ссылки, особенно на забаненых или пессимизированных сайтах )

Seo-Studio, правда это, или нет, знает только Яндекс Игорь, на сегодняшний день доминирующая технология в процессе оптимизации работы - скупка ссылок. У этого процесса гарантированно есть негативные последствия.

Юрий Аксенов не совсем ... посмотрите какие ссылки ведут на работу.

всякие естественные, что всяко хорошо и купленные, что всяко рисково

> Размещение скрытых ссылок не является доминирующим в процесе SEO у rabota.ua. ihor108, и все же любопытно, что сами оптимизаторы говорят совершенно другое. Цитирую комментарий с предыдущего поста: "Совершенно верно, только банится сайт-донор. А это всего лишь одна ссылка с нескольких тысяч" Простой анализ выдачи показывает, что это правда. В общем, все уже понимают, что результаты есть, но они временные, так как достигнуты нечестными (с позиции поисковиков) методами. > любой бы с лёгкостью смог “убивать ” конкурентов, покупая скрытые ссылки, особенно на забаненых или пессимизированных сайтах Если вы знакомы с историей SEO, то это уже не раз происходило. Даже услуги продавали по пессимизации.

>и все же любопытно, что сами оптимизаторы говорят совершенно другое. Помимо SEO Студио, (покрайне мере когда я еще работал в работе) мы занимались SMO (SMM), причем очень активно.

Ой, Игорь, давайте не будем А то сейчас некстати вспомнятся художества в жыжы:)

художества художествами, а по несколько сотен статей, комментариев, рейтингов и т.д. со ссылками на rabota.ua, на различных сайтах начиная с кореспондента, лиги и фразы и фром.юа и другими крупными и заканчивая републикациями во множество блогов, форумов это другое )

я имею ввиду по несколько сотен в месяц таких статей с прямыми ссылками.

ihor108 , да вы не оправдывайтесь - уже все видели. А SMO сейчас все занимаются, так что сути дела это не меняет. :)

Вячеслав Тихонов Легко критиковать, сложнее делать и добиваться результатов. Покажите свои проекты и мы их тоже обсудим. А то все обо мне да обо мне. )

ihor108, да смотрите ради бога - все же на виду. :)

Здесь, в частности, еще и можно об это почитать.

не впечатляет

Как сказать. Если подключить к каналу с объявлениями по работе, то очень даже. ;)

Понятно, кстати совсем недавно Сергей был у нас в офисе. Мы довольно интересно и думаю плодотворно пообщались. Если вы еще не знаете, я уже не работаю в rabota.ua, теперь я работаю в KEY Communications http://www.keycommunications.ua/ директором по развитию бизнеса. Я знаком с тем, что представлено на рынке мониторинга СМИ, пользовался в свое время и продуктами Контекст Медиа и продуктами Коминформ. Теперь Интермедиаком, продвигает свой продукт разработанный вашей компанией. Это хорошо, возможно он будет качественнее того, что есть в данный момент. Но это-же просто технический сервис. Причем здесть SEO, SMO и вообще интернет маркетинг? Насчёт подключения каналов по поиску работы. Ну во первых, чтобы получать у кого-то контент, нужно иметь на это право, покупайте пожалуйста если хотите, (такой вариант предлагал Яндекс работе) если кто-то вам это даст и хватит денег ). Или-же придётся ставить ссылки на источник контента. соответственно отдавать посетителя хозяину контента. Возможно это кому-то будет интересно, для получения тех-же посетителей и увеличения трафика. Но у вас уже есть конкуренты, более раскрученные например Jooble. Но даже они не могут конкурировать с лидерами рынка таким как rabota.ua, да и хедхантером. Почему? Есть очень много причин. Но из интересных, стоит выделить следующее: Им нужно сидеть тихо ) Ну во первых если кто-то из job-сайтов , увидят, что данный сервис начинает с ними серьёзном конкурировать, ему просто перекроют кислород. Это по объявлениям о вакансиях. А вот уже стоящие "нужные" резюме вообще всегда закрыты и продаются за деньги.

По поводу SEO, интернет-маркетинга и всего остального - я же сказал, что все лежит на поверхности - достаточно просто немного поискать. Что касается сайтов по работе, то здесь вы ничего не поняли - система отслеживает на ВСЕХ подобных сайтах информацию и предоставляет нужные данные нужным людям по мере их появления. Это не паблик сервис, а мониторинг. P.S. Юрий, сорри за оффтопик, больше не буду.

Вячеслав, та пеарьте себе свой мониторинг, не жалко:) Могу дать статус автора, если возьметесь написать о мониторинге. Ну и свой сервис в качестве одного из опишите. Только по-честному:) Игорь, а какое отношение сотни статей и рейтингов имеют к СЕО/СММ? Вы ссылки там с правильными анкорами расставляли, что ли? Зачем тогда оптимизаторы внешние понадобились? Сложно все как-то в этой "работе"...

Без вопросов - давайте статус. Мониторинг информации вроде как весьма актуален в последнее время, так что пиарщикам, скорее всего, будет весьма интересен. Особенно в свете того, что тема незачетно раскрыта в Украине.

to BT: я бы сказал зачотна нераскрыта! :) to ЮА: а можно и мне под горячую, так сказать, автора?! ;) только я это, чиста по-лоховски, про пеар и в частности о неотъемлемой его составляющей мониторинге СМИ, состоянии рынка на сей

день в Украине. Меня просто пугают все эти страшные термины СЕО СМО СММ и иже с ними - не технарь я, увы(((( to Игорь: да, приятно было познакомиться, надеюсь наше сотрудничество одним только знакомством не ограничится! ;) (это к слову на то, о чем я жаловался при первой встрече с Данилом Ваховским по поводу сотрудничества с КейКомом)

Вячеслав Тихонов >По поводу SEO, интернет-маркетинга и всего остального - я же сказал, что все лежит на поверхности Да прочитал я о ваших теоретических трудах. Где крупные проекты? Юрий, сотни статей и цитируемых материалов имеют прямое отношение к оптимизации и вы это отлично знаете. Акоры соответствуют нужным ключевым словам. Оптимизация (покупка ссылок) понадобилась для быстрого результата, который был нужен в данный момент. Сергей, добрый день! как я понимаю уже не ограничивается, мы переходим на использование вашего сервиса. А все о чем мы договаривались остаться в силе.

Игорь, именно потому, что знаю, и говорю, что никакого отношения к СЕО/СМО это не имеет:) Вячеслав, Сергей! Поскольку вы - лица заинтересованные, предлагаю следующую схему. Присылаете пост на и-мейл, читаю, если все нормально, то даю статус автора, публикуете:)

Юрий, кстати, думаю вы понимаете, что SMO это не только оптимизация для поисковых систем, но и непосредственное привлечение посетителей с помощью интересного контента, который распространяется и цитируется вирусным методом. Например у нас когда выходили интересные материалы, их цитировало несколько десятков интернет-СМИ, не считая блогов и форумов. И общее количество посетителей из таких источников оценивалось тысячами.

Юрий Аксенов никакого отношения к СЕО/СМО это не имеет:) что не имеет?

Игорь, размещение релизов/данных на сторонних ресурсах - это не СЕО/СМО. Это - пиар. Который, в данном контексте, может помогать СЕО. А СМО к этому просто никак не относится

Юрий Аксенов , а причем здесь релизы? Статьи, аналитика, рейтинги, обзоры и т.д.

Игорь, ну вот не рассказывайте только, что писали уникальные тексты для каждого ресурса. Все эти рассылки я прекрасно помню.

Юрий, я считаю, что СМО(СММ) и интернет PR- практически одно и тоже, только СМО - с большим уклоном на социальные сети, хотя и Интернет-PR к этому стремиться )

Вы ошибаетесь, Игорь. Несомненно, процессы должны быть параллельными. Но не всегда целесообразно их пересекать... Почитайте буржуев - у них как раз по этому поводу пару месяцев назад был шикарный срач. С аргументами и всеми делами

Юрий, уникальные тексты для каждого ресурса таки были, либо редактор вносил изменения либо просил нас что-то поправить.

> Несомненно, процессы должны быть параллельными. Но не всегда целесообразно их пересекать… Но, тем не менее, делается практически одно и тоже в рамках оптимизации затрат и усилий. Безусловно нужно держать в голове то, что цель PR - репутация, а цель SMO - лояльные посетители (клиенты) , т.е SMO всетаки больше - маркетинг. Но так или иначе, специфика SMO заключается в том, что без работы с репутацией также ничего не получиться.

Поэму как правило, по инструментарию и методам, это один и тот же процесс.

Игорь, когда привлечете клиентов с помощью социальных медиа, непременно расскажите об этом.

Юрий, в нашем случае клиент приходит в основном по рекомендации, учитывая опыт на рынке и клиентов (портфолио), также благодаря анализу рынка используя в том числе и интернет. Поэтому не вижу причин в интернете не: 1. Рассказывать и показывать удачные проекты 2. Продвигать специалистов агентства как экспертов на рынке. И тд. и т.п. О результатах обязательно буду рассказывать

И что - прямо в сетях все это и рассказываете? В "Одноклассниках" там, или в Линкедине... При чем тут веб2.0? Вы же о пиаре...

Нет в prweb.com.ua и подобных блогах )