Мне страшно любопытно: если действительно журналисты такие дебилы как описано в комментах к моему тексту, то какого икса пиарщики так рвутся к ним в приятели? Почему ломятся в эксперты? Отчего так сильно хотят впихнуть своих клиентов на страницы(экраны, в эфир)?
Тут что-то с логикой не в порядке.
Либо журналисты(неважно - корреспонденты или редакторы) делают свое дело вполне правильно, чем привлекают к своим творениям солидную или\и многочисленную аудиторию. Тогда те, кто полагают журналистов дебилами, врут в комментах.
Либо журналисты таки дебилы, соответственно, аудитории у СМИ не имеет места быть. И тогда пиарщики врут своим клиентам - поскольку “продают” тем нечто несуществующее.
Так когда врут-то?!
Тэги: взаимодействие с прессой
Loading ...
33 responses so far ↓
// Мар 8, 2008 at 10:42
Александр, уж скорее пиарщики рвутся стать партнёрами журналистов. Дружба предполагает уважение. А оно зачастую отсутствует. И нет его в силу причин объективных. Примитивное знание отрасли, слабый понятийный аппарат и прочие добродетели не способствуют культивированию пиетета ни к одной из сторон.
Поэтому взаимодействовать как партнёры - ОК, а с дружбой извольте повременить.
Oleksandr Kramarenko // Мар 8, 2008 at 11:14
Согласен, грамотные пиарщики рвутся в партнеры. И это вызывает уважение. Иногда из этого и дружба возникает, хотя - “брат мой, а хлеб ешь свой”:).
А прочие пытаются рулить редакционной политикой и рассказывать - чего и как нам писать, где и чем в интернет ходить.
Рад взаимопониманию.
// Мар 8, 2008 at 11:42
Так же как и я!
И предлагаю дискуссию поданному топику считать исчерпанной.
Уверен, что профессионалы с каждой стороны сделали свои выводы, еще раз отметили для себя то, что, в принципе, всегда знали, но о чем иногда забывают в пылу работы и вечном цейтноте.
Как говорил товарищ Сталин, у нас, большевиков, в споре всегда рождается истина, даже если в нем кто-то умер (не ручаюсь за точность цитаты, но по смыслу постарался верно передать)
// Мар 8, 2008 at 12:18
Господа!
У вас совесть есть?
Бегом женщин поздравлять!
Возвращайтесь во вторник:)
// Мар 8, 2008 at 12:32
Кстати журналисты на самом деле такие дибилы, к счастью не все. А пиарщики, большинство из которых, к слову, тоже далеко не маслом мазаны, пытаются “дружить” лишь потому, что для их клиента нужна аудитория, но никак не сами журналисты, которые почему-то в последне время стали банально больше выебываться, нежели делать качественный продукт.
// Мар 8, 2008 at 12:33
Юра, и поставь блин плагин подписки на комменты:))
// Мар 8, 2008 at 12:40
А он стоит. Даже работает. Через раз.
Все равно надо все это счастье с вордпресса сносить:)
// Мар 8, 2008 at 12:57
Вот я тоже консультируюсь как правильно комментарии из вордпресса выковыривать. Не удобно же!
// Мар 8, 2008 at 13:04
господа, рысысы комментариев точно работают
идите уже поздравляйте!
// Мар 8, 2008 at 13:05
“…какого икса пиарщики так рвутся к ним в приятели? Почему ломятся в эксперты? Отчего так сильно хотят впихнуть своих клиентов на страницы(экраны, в эфир)?”
Александр, странный вопрос Вы задаете… Куда же еще ломиться пиарщику, если сама суть его работы - подача информации через СМИ? Поэтому хочешь, не хочешь, а приходится работать с тем, что есть. И Вашей логикой, приведенной в посте, все не объяснишь: народ читает/смотрит/слушает подчас такое, что волосы дыбом, а работать приходится именно с этими СМИ - ибо аудитория…
// Мар 8, 2008 at 13:21
wordpress - нормальный движок, плагин просто какой-то левый, я про тот, благодаря которому под формой ввода появляется галочка “подписаться на комменты к этой записи”. Тут ее нету.
// Мар 8, 2008 at 13:22
Приходят комменты только автору поста сейчас я так понимаю, но никак не к участникам дискуссии.
// Мар 8, 2008 at 13:37
Вот сижу эксперементирую с разными читалками, приходят комментарии. Но не все и не всегда. Мне подсказали, что рсс комментариев - встроенная функция вордпресса (хороший движок, хороший) должно быть 10 последних. Вот отсюда http://prweb.com.ua/comments/feed У меня подхватило только RSS Xpress. Отсюда взял: http://rssxpress.free.fr/RSS%20Xpress%20setup.exe.download
// Мар 8, 2008 at 14:20
Подмывает на вопрос автора заметки ответить “Да, это журналисты такие дебилы”, но это была бы неправда. Правда в том, что журналисты бывают хорошие и бывают дебилы.
Журналист, вообще-то, должен добывать информацию. Поэтому дико наблюдать, как журналисту разжевали информацию, в рот положили, а он истерику устраивает - ах, вы мне слишком крупными кусочками разжевали, у меня Аутлук через GPRS зависает.
И я понимаю, конечно, начинающий журналист, опубликовав первый десяток статей, может всерьез уверовать, что публика ходит читать его статьи и только поэтому у издания есть аудитория. Но когда в это верит даже главред, становится как-то неловко. Совсем плохо, что конкретный главред не понимает, что своей истерикой он проваливает пиар собственного издания и в некотором смысле - холдинга, топ-менеджером которого является.
Oleksandr Kramarenko // Мар 8, 2008 at 18:28
я не дискутирую с анонимами. извините
homelessinlondon // Мар 8, 2008 at 19:32
Почитал 3 темы Oleksandr Kramarenko vs Евгений Кисилевский.
Или плакать, или смеяться не знаю.
Крамаренко написал письмо. Зачем? Трудно 5-7 минут позвонить и объяснить ситуацию или просто в теме написать “выкинте меня из списка”?
Пиара захотелось самому себе или испугать этим блогом ? В ООН можно было еще написать или чего уж там сразу в суд.
Вобще занятся нечем.
Ржачно.
Oleksandr Kramarenko // Мар 8, 2008 at 19:46
2лондон
письмо - менее 1 минуты. мне проще так, чем дозваниваться.
инициатором дискуссии был не я. А насчет топика от Кисилевского - не знаю, зачем ему было выносить на улицу инфу о том, что его манагер безграмотен.
писать о том, чтобы “выкинули из рассылки” - спасибо. теперь так и буду делать. но сперва надеялся, что люди сделают правильные выводы и сохранят коммуникацию.
“пиара себя” хотелось агенции имиджденд, которая вынесла историю на всеобщее обоРЗение. Я до сих пор НИ РАЗУ ИСТОРИЙ С КОНКРЕТНЫМИ ИМЕНАМИ НЕ ПРИВОДИЛ. это легко проверить по моим постам.
Кстати, не собираюсь этого делать и в дальнейшем. Потому что сраться не есть моей целью. Если пишу о ляпах пиарщиков, то полагаю, что и мне, и им полезен кейс как таковой, а не называние имени того, кто сей ляп допустил.
мне лично для пиара самого себя вполне достаточно делать хороший журнал. чем я и занимаюсь нужное число часов в неделю.
Это же относится и к “занятЬся нечем”(орфографию я поправил, извините:)
// Мар 8, 2008 at 23:31
Г-н Крамаренко, а вы вообще каким боком к журналистике относитесь? Глядя, как вы упорно упрекаете меня в “анонимности” (что есть отдельная глупость, поскольку меня под этим ником уже лет пять знает не менее полсотни тысяч человек), находясь в двух кликах от моей анкеты на МоемКруге, я вообще начинаю понимать, почему вы так возмущены, что вам прислали что-то, что надо читать. И текст там не структурирован, не классифицированно по направлениям, не так уж все красочно - короче, скопипейстить чувство прекрасного не позволит. Классический ляп пиарщика, ага.
Oleksandr Kramarenko // Мар 8, 2008 at 23:48
2 грей
извините, я не понимаю, отчего Вы срываетесь в банальное хамство.
думаю, Вам нечего делать на этом блоге.
Вы же такой грамотный и всемирно известный.
Оставьте нас тут без Вашей высокой мудрости, пожалуйста.
С пожеланиями!
// Мар 9, 2008 at 00:10
Александр, что вы не понимаете - я понимаю. Вот чего я не понимаю - это кто вы такой тут, чтобы решать, что и кто подходит этому блогу. Насколько мне известно, у этого блога есть владелец, автор, хозяин и так далее. И это точно не вы. Довольно и того, что вам позволяют тут устраивать истерики. Хотя лучше пользуйтесь для этого своим ЖЖ. Вот туда я точно не сунусь.
Oleksandr Kramarenko // Мар 9, 2008 at 00:18
ОК!
хамите дальше.
мы свободные люди в свободной стране.
буду пользовать Вас в качестве тренажера.
Буду выдержку тренировать и стойкость.
// Мар 9, 2008 at 01:02
Александр, а почему вы такой не адекватный?:)
По крайней мере судя по комментам.
P.S. Галочка про комменты появилась
Oleksandr Kramarenko // Мар 9, 2008 at 01:29
Артур, а в чем неадекватность?
Матом в коментах не ругаюсь.
Комментаторов обхамить не пытаюсь.
Может, малость старомоден. Ну, извините, до сих пор не понимаю - зачем люди несут под ником всякую дичь, не имеющую к теме поста никакого отношения. Точно так же не понимаю - с каких дел позволяют личные оскорбления в отношении совершенно незнакомых им персонажей.
Или это все - уже в порядке вещей?
Так я скажу, что в свое время из-за подобных комментаторов накрылся как профессиональная площадка форум рекламастера
// Мар 9, 2008 at 12:47
Александр, насчет “комментаторов обхамить не пытаюсь” - непохоже как-то.
А на счет анонимов - у каждого свои причины не раскрывать имени. Тем более что Gray, действительно, под таким ником известен достаточно давно. Это неважно в данном случае, но тем не менее.
Oleksandr Kramarenko // Мар 9, 2008 at 17:49
действительно непохоже - не найдете ни одного моего высказывания с личными оскорблениями. потому что их нет.
я хотя бы раз “наехал” на кого-то с личными оскорблениями - как то творит грей?
процитируйте, будь ласка,
сможете - извинюсь публично перед пострадавшим.
а насчет грея - не надо великого ума, чтобы из-под ника кидаться дерьмом в оппонента, который, к слову его к дискуссии не приглашал.
между прочим, с инициатором дискуссии, Евгением Кисилевским разговор состоялся вполне конструктивный. за что я ему признателен особо.
// Мар 9, 2008 at 23:19
Мне честно хотелось бы потянуть интригу далее, но жалко остальных участников, которые, вероятно, помирают от хохота, читая ваши обвинения меня в анонимности. Так, чтобы было понятно - попытка упрекнуть Юрия Аксенова, что он в ЖЖ подписывается ником, была бы на порядок менее смешна.
Поэтому сообщу вам, что зовут меня Сергей Петренко, и последние два с половиной года я являюсь генеральным директором компании “Яндекс.Украина”. По совместительству - владелец www.searchengines.ru и блоггер. Ссылка с моего ника на этой странице ведет как раз на персональный блог, из которого совершенно несложно понять, кто я такой - для совсем непонимающих там есть прямая ссылка на МойКруг.
Ну а теперь - любезность за любезность, покажите, где я дошел до хамства. Только понятия-то не подменяйте. То, что я вас считаю некомпетентным, не есть хамство - это мнение, основанное на фактах. Вы тут двое суток распинаетесь на тему моей анонимности, но даже не удосужились поинтересоваться, кто я такой, у коллег - следовательно, не имеете даже минимальных навыков добывания информации. Вы двое суток истерите на тему того, что вам прислали материал в неподходящем формате - следовательно, у вас нет минимальных навыков корректной коммуникации, вы не умеете объяснить источнику, в каком формате вам лучше присылать материал. Вы сообщаете, что вам ценна каждая минута, которую можете посвятить своей работе, и жалуетесь, что объемные письма тяжело читать через GPRS - следовательно, вы не умеете организовать собственный рабочий процесс. В городах нашей страны сейчас более чем достаточно различных вариантов подключения к интернету, а уж в радиусе 50 км от центра Киева иметь постоянно не менее 512 кБит/с - это даже не вопрос денег, это только вопрос желания. У вас его очевидно не наблюдается. Наконец, вы всю эту проблему вынесли на публику и хамите тем, кто с вами не согласен - это означает, что вы некомпетентны, как публичная фигура, вы портите имидж УМХ и своего издания, ваша реакция кажется неадекватной даже вашим коллегам, а что уж говорить о ненавидимых вами пиарщиках, которых вы открыто обвиняете во лжи этим постом?
Так вот - не подменяйте понятия. Сообщить человеку неприятные ему лично вещи может быть неэтично, но хамством точно не является. Или вы пользуетесь первым значением из словаря Ушакова и считаете меня хамом, ибо я не принадлежу к дворянскому, т.е. журналистскому сословию, следовательно лишен какого-либо достоинства?
// Мар 10, 2008 at 01:12
Александр, эту реплику из предыдущего поста:
2грей
вам не сюда. Пока.
научитесь говорить со взрослыми - возвращайтесь. Поговорим
лично я расценил бы как персональное хамство, будь оно адресовано мне.
Oleksandr Kramarenko // Мар 10, 2008 at 01:21
чтобы закрыть дискуссию по поводу допустимости\недопустимости, н\вежливости, етс =>
вот с этого все началось:
——–
Gray // Мар 8, 2008 at 00:26
Г-н Крамаренко, будя понтоваться-то. Никто в мире не виноват в ваших проблемах.
Предлагаю:
- начать читать рабочую почту в рабочее время.
- объявить сбор средств на нормальный доступ для главреда “Денег”. Лично готов посодействовать - например, оплатить подключение к МТС-Коннекту.
——————–
если это нормальное обращение к человеку, с которым лично не знакомы, тогда мне не о чем спорить.
С уважением ко всем участникам.
Oleksandr Kramarenko // Мар 10, 2008 at 01:37
и вдогон - по поводу того, когда это именно высказывались мною мнения о том, как должна выглядеть рассылка(самый старый пост - месячной давности):
http://prweb.com.ua/press-relizy/109.html
http://prweb.com.ua/press-relizy/110.html
http://prweb.com.ua/press-relizy/114.html
——————————————————-
конечно, никто не обязан был сие читать
но слово было сказано
===============================
думаю, на сим и завершим.
// Мар 10, 2008 at 21:27
Из слов “если это нормальное обращение к человеку, с которым лично не знакомы” следует, что вы сочли бы это нормальным обращением в случае личного знакомства? Или это просто вы, потеряв возможность упрекать меня в анонимности, упрекаете меня в отсутствии личного знакомства с вами?
Или вам не нравится слово “понтоваться”? А чем вы здесь занимаетесь? Либо вы суперзанятой человек, цените свое время и возмущены тем, что вас заставили нерационально потратить 5-10 минут времени, либо вы четверо суток флеймите на этом блоге. А если вы четверо суток здесь флеймите и при этом неоднократно повторяете, насколько ценно ваше время, то это понты и ваше время ценно ровно на ценность этого флейма.
Oleksandr Kramarenko // Мар 10, 2008 at 22:35
ну вот и славно!
так стоило ли бодаться?
захотите пообщаться в нормальном тоне - заходите. Рад всем адекватным собеседникам
viktoria // Мар 11, 2008 at 19:08
Gray, главред “Денег” не знает разницы между анонимами и псевдонимами. Он упорно принимает вторых за первых.
Oleksandr Kramarenko // Мар 11, 2008 at 21:49
ага, а еще по утрам пью кровь буддистских младенцев
You must log in to post a comment.